Смешно!!! 
Если кто-то не принимает ваши идеи и не верит что вы можете создать систему о которой вы пишите - это называется саботаж???
А зачем нужен этот TurtаCAM?
Сообщений 1 страница 30 из 99
Поделиться12007-08-14 09:47:50
- Заблокирован
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-02-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 311
- Уважение: +1
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-11-19]
- Провел на форуме:
1 день 3 часа - Последний визит:
2010-09-21 10:47:53
Поделиться22007-08-14 10:28:47
Смешно!!! Если кто-то не принимает ваши идеи и не верит что вы можете создать систему о которой вы пишите - это называется саботаж???
Пусть не принимают и смеются дальше, телефон, атомную бомбу, персональный компьютер тоже поначалу не воспринимали. Если кто то не воспринимает очевидные вещи - это их беда и пробелы в интеллектуальном развитии. Мне достаточно того, что я сегодня себя ощущаю МОНОПОЛИСТОМ НА ЗНАНИЯ и имею уже поддтверждение этого от разработчиков технологических систем и специалистов МинПромЭнерго. Мнение людей посвятивших себя торговле и прочей низкоинтеллектуальной деятельности, меня не интересует!
Поделиться32007-08-22 11:15:26
- Администратор
- Зарегистрирован: 2006-10-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5166
- Уважение: +1
- Позитив: +7
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 08:38:51
Меритократия - власть интеллектуалов.
Попозже я дам более развернутый коментарий и толкование этой темы.
Поделиться42007-10-01 06:07:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2006-10-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5166
- Уважение: +1
- Позитив: +7
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 08:38:51
Господа! Прошу прощения, но я изменил название этой темы и ее содержание.
Поделиться52008-01-15 15:12:36
Вырезал.
Поделиться62008-01-16 17:03:17
Вырезал!
Поделиться72008-01-17 18:35:09
А кому собственно нужна такая система? Ну потратило предприятие 33 миллиона баксов и выгнало с работы 15 технологов у которых зарплата была ну пусть по 20000 руб, где экономия? А вот если предприятие на эти деньги построит новые корпуса, купит ПО, купит оборудование и компьютеры тогда рентабельность будет сразу понятна.
Поделиться82008-01-17 20:13:02
Эй вы как мыслите! 33 млн. баксов это не для российского
предприятия. Это для тех акул, которые за бугром и
осмыляют все происходящее на планетарном уровне!
Если вдруг какой то директор, какого то крупного
российского предприятия, вдруг осознает всю перспективу
этого проекта и даже вложит в него указанную сумму,
то он будет НЕ ПРОСТО ЗАКАЗЧИКОМ, ОН БУДЕТ ЕЩЕ И ИНВЕСТОРОМ,
т.е получать соответствующую часть дохода от бизнеса,
который создается на базе этого проекта. И ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ
ВЕРОЯТНО, ЧТО через некоторое время доходы от этого бизнеса
смогут быть у этого предприятия значительно больше, чем от
его штатной продукции! Но я думаю российские предприятия
пока для таких дел не готовы! А выгонять людей не надо бы.
Экономический эффект ведь будет достигаться не за счет
сокращения людей, а за счет сокращения ТПП выпуска нового
изделия! Представьте, что за тот же промежуток времени
вы бы выпускали продукции в 10,20,100 раз больше.
КАКОВ ЭФФЕКТ?
Поделиться92008-01-17 20:29:23
Есть в конторе 3 станка с ЧПУ к ним рабочие в две смены и два технолога пишут программы. Ну заключил я договор с вашей конторой, выгнал программистов, рабочих не выгонишь. Стал получать по интернету программы, а где увеличение производительности? Станки прежние, рабочие тоже, откуда прирост? И когда сбойнет станок деталь испорчена, хотя некому выяснить ошибка в программе или еще где, вы приедете разбираться?
Поделиться102008-01-18 04:40:02
Есть в конторе 3 станка с ЧПУ к ним рабочие в две смены и
два технолога пишут программы. Ну заключил я договор с вашей
конторой, выгнал программистов, рабочих не выгонишь.
Стал получать по интернету программы, а где увеличение
производительности? Станки прежние, рабочие тоже, откуда прирост?
И когда сбойнет станок деталь испорчена, хотя некому выяснить ошибка
в программе или еще где, вы приедете разбираться?
Мы уже как то на этом форуме прикидывали с Metavirus. Он говорит,
что очень приблизительно, сегодня на подготовку УП для средней
детали уходит 3-5 часов, на подготовку же ТП, уходит 8-18 часов.
Т.е в среднем 4+13=17часов, или 17*60=1020 часов. Я могу довести
процесс подготовки ТП и УП с готовой модели детали, на тела
вращения, плоские и средней сложности корпусные детали до скорости
работы процессора компьютера. Т.е. сделать этот процесс
автоматическим. Пусть это даже будет минута! Все равно сроки
ТПП для одной детали сокращаются В ТЫСЯЧУ РАЗ!!! Вот и прикидывайте
эффект от такой системы, при запуске нового изделия, состоящего из
тысяч таких деталей! И потом получать по Сети программу будет не надо.
Надо будет самим заходить в Сеть и готовить ТП и УП. Ну а на счет
сбойнет станок... От этого конечно никто не застрахован. А куда
деваться? Все новое без жертв не дается.
Поделиться112008-01-18 10:54:36
Это на контур 3-5 часов? За такое с работы выгонят. Что то сложное в 3-х осях или среднее в 5-ти это да и то в основном время съедает комп пока считает траекторию, а технолог думает как лучше сделать. Потом процесс повторяется. С контуром вообще проблем нет - 10 минут работы. Я работаю по штампам и прессформам и практически всегда мы вдвоем успеваем на 3 станка писать УП. Правда ТП у нас не разрабатывается она всегда единая. Но по моему опыту при запуске новой продукции больше времени уходит на отработку конструкции, технологии и прочего- собственно написание ТП и УП это мизер.
Поделиться122008-01-18 11:04:02
- Заблокирован
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-02-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 311
- Уважение: +1
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-11-19]
- Провел на форуме:
1 день 3 часа - Последний визит:
2010-09-21 10:47:53
А вы их спросите - им ТП вообще нужен? Может достаточно маршрутной карты (что скорее всего), и все преимущество от вашей системы пропадает.
Турта В.Г. написал(а):
Ну а на счет
сбойнет станок... От этого конечно никто не застрахован. А куда
деваться? Все новое без жертв не дается.
В данном случае вопрос именно в том что ваша система выдаст некорректную программу. Вы будете разбираться?
И сколько времени эти разборки займут? А деталь-то не делается...
Поделиться132008-01-18 13:22:18
Прошу прощения, но я эту тему изменил.
Это на контур 3-5 часов? За такое с работы выгонят.
Нет, имелась ввиду корпусная деталь средней сложности.
Я работал оператором и технологм СЧПУ на НПО "ЭНЕРГИЯ"
в приборном производстве. И у нас корпусные детали,
шли мелкими партиями. 2-4 недели уходило на написание
ТП и УП для них, а машинное время иногда сутки, двое.
Думаю, что с тех пор мало что изменилдось
на этом производстве. Вот для таких предприятий я и делаю свою
TurtaCAM. Безусловно, есть производства, где дело имеют с
простыми контурами, там конечно выигрыш будет менее заметен.
Но и там веб-сервис, САПР по запросу, мобильные устройства,
в качестве терминалов доступа, тоже дадут свои выигрыш.
Поделиться142008-01-18 13:34:55
Это когда простите было? Какие то немыслимые сроки. Я полностью делаю уп на прессформу средней сложности за два рабочих дня плюс карты наладки. В этих днях и машинное время и все итерации по оптимизации траектории. Конечно если бы машина была немыслимой производительности, то время на подготовку наверное можно было бы сократить вдвое.
Поделиться152008-01-18 13:48:09
- Заблокирован
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-02-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 311
- Уважение: +1
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-11-19]
- Провел на форуме:
1 день 3 часа - Последний визит:
2010-09-21 10:47:53
Турта В.Г. написал(а):
И у нас корпусные детали,
шли мелкими партиями. 2-4 недели уходило на написание
ТП и УП для них, а машинное время иногда сутки, двое.
Просто уточняю. Вы хотите сказать что на деталь с машинным временем на обработку в двое суток ваша система выдаст УП и ТП за пару секунд?
Поделиться162008-01-18 14:34:43
- Администратор
- Зарегистрирован: 2006-10-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5166
- Уважение: +1
- Позитив: +7
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 08:38:51
Это когда простите было? Какие то немыслимые сроки.
Я полностью делаю уп на прессформу средней сложности
за два рабочих дня плюс карты наладки. В этих днях и
машинное время и все итерации по оптимизации траектории.
Конечно если бы машина была немыслимой производительности,
то время на подготовку наверное можно было бы сократить вдвое.
Я не спорю! Но у меня нет и оснований не доверять данным MetaVirus!
УП: 3-5 часов, ТП: 8-18 часов, на среднюю корпусную деталь.
DeepDiver не даст соврать, на этом форуме такие данные найти можно!
Он зам. гл. технолога одного из крупных производств России!
Просто уточняю. Вы хотите сказать что на деталь с машинным временем
на обработку в двое суток ваша система выдаст УП и ТП за пару секунд?
Нет! Я хочу сказать, что на партию деталей 5-20 штук, с машинным
временем их обработки условно в 2-е суток, таких с какими мне
приходилось иметь в свое время дело, я способен создать интеллектуальную
систему-автомат, способную готовить ТП и УП, для них на цикл обработки
со скоростью работы процессора компьютера! И УЖ ТОЧНО НА ПЛОСКИЕ ДЕТАЛИ.
Поделиться172008-01-18 16:46:37
А зачем? ну сделал я уп за 5 сек на деталь с машинным временем в 2-е суток, остальное время чай пить буду... поэтому нет разницы писал я уп 5 секунд или двое суток.
Про время создания уп и станочное время скажу: черновую программу я напишу за 10 мин, а станок грызть металл на малых подачах будет двое суток, а потом чистовую программу с мелким шагом я буду писать 5часов, точнее машина будет считать часа 4, а станок пробежит эту УП часов за 7. Вот такая арифметика. И НИКАКОГО выигрыша от системы автомата предприятию не будет, кроме как выгнать технологов. Вот если инструмент и станки которые на порядок быстрее работают купить, тогда предприятию выигрыш будет весьма заметный!
Поделиться182008-01-18 17:12:15
Вот если инструмент и станки которые на порядок быстрее
работают купить, тогда предприятию выигрыш будет весьма
заметный!
Это смотря какой тип производства, массовый, серийный, то да!
А если мелкосерийный и единичный, то расклад совсем другой.
Почитайте здесь тему: "Как сократить сроки ТПП?" Там ясно
сказано, что если бы на токарку сократить сроки подготовки
УП, то можно получить приличный выирыш! Кстати мне так и не удалось
отправить автору письмо, что то на sapr2k, сильно на меня взъелись.
Раньше только слова не давали, а теперь вот и сообщения не удается
отправить.
Поделиться192008-01-18 17:54:02
Я делаю штампы это никак не массовый и даже не мелкосерийный продукт, самый настоящий единичный и я как не странно не согласен с тем, что на сокращении сроков подготовки УП можно что то выиграть. А ТП вообще на единичных деталях ересь.
Поделиться202008-01-18 18:27:01
Я делаю штампы это никак не массовый и даже не мелкосерийный продукт,
самый настоящий единичный и я как не странно не согласен с тем,
что на сокращении сроков подготовки УП можно что то выиграть.
А я делал ракеты, вернее детали к ним. И уверен, что если
сократить сроки ТПП на тела вращения, плоские и корпусные
детали, хотя бы в 2 раза, которых в таком изделии тысячи,
то можно получить ПРИЛИЧНЫЙ ВЫИГРЫШ, не говоря уж о сокращении
сроков ТПП в сотни и тысячи раз! Если Вы, как технолог боитесь,
что такая система будет создана и лишит вас работы, НЕ БОЙТЕСЬ!
Достаточно быстро можно создать интеллектуальный веб-сервис для
не сложных деталей и относительно простого оборудования. И я
удивлен ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР ТАК И НЕТ ЗАКАЗОВ! На достаточно сложные
детали, придется трудиться еще долго, чтобы сделать ИИ.
И ПОТОМ! А КТО ВАМ МЕШАЕТ СТАТЬ СОБСТВЕННИКОМ ТАКОЙ СИСТЕМЫ, ПОКА
ВАШ РАБОТОДАТЕЛЬ НЕ РАСЧУХАЛ ЧТО И ПОЧЕМ? У меня есть здесь тема
"Ищу единомышленников" почитайте! Очень выгодные условия!
Поделиться212008-01-20 12:04:02
Где тысячи простых деталей там выигрыш очевиден, но много ли таких изделий с тысячами то деталей? Думается, что проценты от всей массы машиностроительных деталей.
Поделиться222008-01-21 12:48:46
А вот кстати вопрос: как по dxf можно написать технологию? Ведь в файле только кривые и никакой информации о базах, отклонениях, допусках, шероховатостях, классах точности, предельных отклонениях, накатках, рифлениях и т.п.
Поделиться232008-01-22 06:57:21
Где тысячи простых деталей там выигрыш очевиден,
но много ли таких изделий с тысячами то деталей?
Думается, что проценты от всей массы машиностроительных
деталей.
Космические корабли, спутники, самолеты, вертолеты,
суда, подводные лодки, автомобили, военная техника,
сельскохозяйственная техника, производственное оборудование,
много короче.
А вот кстати вопрос: как по dxf можно написать технологию?
Ведь в файле только кривые и никакой информации о базах,
отклонениях, допусках, шероховатостях, классах точности,
предельных отклонениях, накатках, рифлениях и т.п.
Приблизительно конечно. Но и ее тоже достаточно сложно.
Поделиться242008-01-22 09:32:12
Приблизительная технология это как диагноз по интернету, кому она нужна?
Поделиться252008-01-22 10:24:03
Это ко мне притензии? Я DXF уже года 3 как не занимаюсь.
Поделиться262008-01-22 11:03:54
- Заблокирован
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-02-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 311
- Уважение: +1
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-11-19]
- Провел на форуме:
1 день 3 часа - Последний визит:
2010-09-21 10:47:53
Турта В.Г. написал(а):
Это ко мне притензии? Я DXF уже года 3 как не занимаюсь.
Так в каком формате файлы загружать надо будет?
http://cadcamkbm.com/Plan.htm Здесь например вы написали что работа с DXF будет, и даже уже почти есть...
Что-то вы господин Турта лукавите...
Отредактировано DeepDiver (2008-01-22 11:04:13)
Поделиться272008-01-22 11:12:05
Так в каком формате файлы загружать надо будет?
http://cadcamkbm.com/Plan.htm Здесь например вы написали что
работа с DXF будет, и даже уже почти есть...
Что-то вы господин Турта лукавите...
В плане есть, но не работаю с DXF уже давно. Есть веб-сервис
для просмотра DXF, QuickCAM. Можно сделать при наличии интереса
конвертацию в УП. Но реализовать интеллектуальную систему-автомат
на базе DXF, действительно очень сложно.
Поделиться282008-01-22 11:29:17
Я тогда ничего не понимаю. К чему тогда вся информация на сайте? В каком же виде этому веб-сервису должна будет отсылаться информация для получения ТП и УП?
Поделиться292008-01-22 11:59:28
Я тогда ничего не понимаю. К чему тогда вся информация на сайте? В каком же виде этому веб-сервису должна будет отсылаться информация для получения ТП и УП?
1) Веб-сервис TurtaCAM, ВПЕРВЫЕ В МИРЕ позволяет готовить ТП и УП автоматически по созданной модели детали из КТЭ. Пока прототип. И еще достаточно работы по оптимизации генерируемой технологии и надо реализовать ввод примитивов сложных контуров, которые пока заменены описанными прямоугольниками.
2) Веб-сервис QuickCAM, позволяет просматривать на КПК DXF, при интересе достаточно быстро можно сделать конвертацию контуров в УП.
3) Веб-сервис NCEdit, работает с УП: анализ УП, перенумерация кадров, прорисовка (не доработана) и т. д.
Поделиться302008-01-22 12:21:50
- Заблокирован
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-02-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 311
- Уважение: +1
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-11-19]
- Провел на форуме:
1 день 3 часа - Последний визит:
2010-09-21 10:47:53
Турта В.Г. написал(а):
1) Веб-сервис TurtaCAM, ВПЕРВЫЕ В МИРЕ позволяет готовить ТП и УП автоматически по созданной модели детали из КТЭ. Пока прототип. И еще достаточно работы по оптимизации генерируемой технологии и надо реализовать ввод примитивов сложных контуров, которые пока заменены описанными прямоугольниками.
И после этого вы еще говорите об экономии времени? Это-ж сколько времени понадобится чтобы ввести все контуры сложного контура, т.е. фактически заново отрисовать весь чертеж, только не в Автокаде (быстро и удобно), а на КПК (долго и неудобно)?
